1985年冬天,，就讀于廈門大學(xué)經(jīng)濟(jì)系的張宏樑同學(xué)因一封信結(jié)識(shí)了時(shí)任廈門市委常委,、副市長(zhǎng)習(xí)近平。第一次見面,，習(xí)近平同志便與他討論起《資本論》課程的學(xué)習(xí),，分享了自己當(dāng)年在梁家河研讀《資本論》等經(jīng)典著作的體會(huì)，并叮囑：“讀馬克思主義原著要重視序,、跋以及書頁(yè)下面和書后附錄的注釋,，還有馬克思、恩格斯之間有關(guān)《資本論》的通信內(nèi)容,。”“要反復(fù)讀,，用心讀，要把馬克思主義原著‘厚的讀薄,，薄的讀厚’,。”

采訪對(duì)象：張宏樑，男,，1964年6月生，遼寧新民人,，1982年9月由石家莊十五中考入廈門大學(xué)數(shù)學(xué)系,，1983年9月轉(zhuǎn)入經(jīng)濟(jì)系政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)學(xué)習(xí)，曾任系團(tuán)總支副書記,，1987年畢業(yè)分配到河北省計(jì)經(jīng)委工作,，現(xiàn)在一家投資公司任職。

采　訪　組：石新明　衛(wèi)晨霞　王麗莉　薛宏偉　張其澄

采訪日期：2020年10月4日

采訪地點(diǎn)：北京亞運(yùn)村張宏樑辦公室

采訪組：張宏樑同志,，您好,！聽說習(xí)近平同志在與您第一次見面時(shí)就談到了關(guān)于馬克思主義經(jīng)典原著《資本論》的學(xué)習(xí)，請(qǐng)您介紹一下當(dāng)時(shí)的情景,。

張宏樑：現(xiàn)在回想起來,，那是30多年前的事情了,。我和習(xí)近平同志第一次見面是在1985年下半年。當(dāng)時(shí),，我在廈門大學(xué)經(jīng)濟(jì)系政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)讀三年級(jí),，習(xí)近平同志擔(dān)任廈門市委常委、副市長(zhǎng),。

那年暑假,，習(xí)市長(zhǎng)的一位在我的家鄉(xiāng)城市石家莊工作的初中同學(xué)郭曉黎，托我給他帶了封長(zhǎng)信,。9月開學(xué),，我一回到學(xué)校，就先給習(xí)市長(zhǎng)寫了一封信,，大意是想把這封信交給他,，同時(shí)也很期待能與這位在正定老百姓中口碑很好的年輕領(lǐng)導(dǎo)見上一面，匯報(bào)一下自己的大學(xué)生活,。當(dāng)時(shí)廈大經(jīng)濟(jì)系和廈門市體改委成立了聯(lián)合調(diào)查隊(duì),，正在進(jìn)行“廈門市若干經(jīng)濟(jì)問題調(diào)查”，為制定廈門經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略和改革方案提供第一手市情數(shù)據(jù),，我也希望得到他的當(dāng)面指導(dǎo),。后來我才知道，這項(xiàng)調(diào)查正是在習(xí)市長(zhǎng)的提議和指導(dǎo)下展開的,，其中21個(gè)題目都是由他親自擬定的,。我現(xiàn)在還保存著當(dāng)年調(diào)研報(bào)告的匯編文集，文集的前言中寫道：“廈門大學(xué)經(jīng)濟(jì)系1983級(jí)全體同學(xué)和指導(dǎo)教師為這次調(diào)查付出了辛勤的勞動(dòng),。”

11月底,，我收到習(xí)市長(zhǎng)的親筆回信，約我見面,。我就給他的秘書王泰興打了電話,，約定在12月一個(gè)周日下午見面。

見面那天,，我按照習(xí)市長(zhǎng)在信中給我留的地址和約定的時(shí)間,，找到了他的宿舍——圖強(qiáng)路2號(hào)樓301室。進(jìn)門坐下后,，我就把那封厚厚的信交給了他,。我說，“您的同學(xué)郭曉黎讓我一定盯著您看完”,。

習(xí)市長(zhǎng)接過信,，笑著說：“這小子要么不寫，要么就寫這么厚！他現(xiàn)在怎么樣??？”

“他現(xiàn)在是北京軍區(qū)軍醫(yī)學(xué)校的教員。”我答道,。

習(xí)市長(zhǎng)讀完信后,，口述了回信內(nèi)容，我認(rèn)真作了記錄,，請(qǐng)他確認(rèn)后,，就準(zhǔn)備告辭了。這時(shí)他說：“宏樑,，不著急,，我到廈門時(shí)間不長(zhǎng)，認(rèn)識(shí)的人也不多,，咱們沒事接著聊聊,。”于是，習(xí)市長(zhǎng)就詢問起了很多關(guān)于我們80年代大學(xué)生的學(xué)習(xí)和生活情況,。比如,，每月花費(fèi)多少，家里給的錢夠不夠,，幾個(gè)人住一間宿舍,。他還特別詢問了我們經(jīng)濟(jì)系有幾個(gè)專業(yè)，都開設(shè)了什么課,，各門課程之間有什么內(nèi)在的聯(lián)系,，等等。

當(dāng)他聽到我說開了《資本論》原著課程時(shí),，馬上仔細(xì)詢問,，學(xué)的是哪個(gè)版本？同學(xué)們都感興趣嗎,？學(xué)起來是否吃力,？知道為什么要開這門課嗎？

那時(shí),，廈大經(jīng)濟(jì)系把《資本論》三卷列為本科生必修課,，每一卷學(xué)習(xí)一個(gè)學(xué)期。學(xué)校還開設(shè)了馬克思與恩格斯經(jīng)典著作選讀,、經(jīng)濟(jì)學(xué)說史等課程。說實(shí)話,，對(duì)于我們這些二十出頭的學(xué)生來說,，學(xué)起來感覺還是比較枯燥吃力的。習(xí)市長(zhǎng)說：“你們本科生學(xué)習(xí)馬克思主義原著是一個(gè)非常好的做法。學(xué)原理,、讀原著是接觸馬克思主義的最佳方式,，也是學(xué)習(xí)馬克思主義方法論最有效的方式。你們經(jīng)濟(jì)系堅(jiān)持了這么多年,，做法很好,，對(duì)學(xué)生的成長(zhǎng)和世界觀、人生觀,、價(jià)值觀的形成肯定會(huì)非常有好處,。”

聽了這番話，我心里暗暗有些吃驚,，就問他：“您怎么對(duì)《資本論》這么熟悉,？”他的回答更是讓我意想不到。他說,，自己下鄉(xiāng)的時(shí)候在窯洞的煤油燈下通讀過三遍《資本論》,，記了很多本筆記，還讀過幾種不同譯本的《資本論》,，最喜歡的是我們廈大老師郭大力,、王亞南的譯本。因?yàn)檫@兩位先生本身就是經(jīng)濟(jì)學(xué)家,、教育家,，對(duì)《資本論》的理解很通透，又是直接翻譯德語原著,，真實(shí)準(zhǔn)確,。

記得當(dāng)時(shí)我還問他：“我們作為政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)的學(xué)生，學(xué)習(xí)《資本論》原著都感到非常吃力,。您下鄉(xiāng)插隊(duì)勞動(dòng),，在那么艱苦的條件下，怎么還讀得進(jìn)去《資本論》這么深?yuàn)W的書呢,？《資本論》三卷本差不多得有200萬字吧,？”

習(xí)市長(zhǎng)笑著說：“這就是你們沒有經(jīng)歷和體會(huì)的了。當(dāng)時(shí)條件的確很苦,，吃的沒一點(diǎn)兒油水,，餓著肚子讀書。但是我發(fā)現(xiàn),，一讀書就會(huì)忘記勞作艱辛之苦,、物質(zhì)貧乏之苦，得到的卻是渾然忘我之樂,、精神滿足之樂,，這就叫‘苦中作樂’,。有時(shí)拿到一本好書，還真怕一下子把書讀完,、一時(shí)沒書可讀?。?rdquo;

還有一句話我記得很清楚,。習(xí)市長(zhǎng)說：“艱苦的環(huán)境逼著我讀更多的書,，想更多的事。”在他十幾歲還在上中學(xué)時(shí),，父親習(xí)仲勛就曾對(duì)他回憶：“毛主席曾跟我說,，他自己讀過不下一百遍《共產(chǎn)黨宣言》，說我年輕,，要求我好好研讀馬列著作,，特別是《共產(chǎn)黨宣言》和《資本論》。”習(xí)老囑咐他將來也一定要好好把《資本論》“啃”下來,。

那天,，我們聊了整整一個(gè)下午。當(dāng)年習(xí)市長(zhǎng)32歲,，剛到廈門工作不久,；我21歲，剛上廈門大學(xué)三年級(jí),。

采訪組：在以后的交往中,，習(xí)近平同志在馬克思主義原著的學(xué)習(xí)方面，對(duì)您還有哪些指導(dǎo)和幫助,？

張宏樑：關(guān)于馬克思主義原著的學(xué)習(xí)方法,，習(xí)市長(zhǎng)曾多次具體指導(dǎo)過我。一次臨近考試時(shí),，我對(duì)《資本論》中的一些內(nèi)容理解不透,，便專門到他那里請(qǐng)教。記得那天我到得挺早,，就在他的宿舍樓梯口邊看書邊等他,。他下班回來，看到我很高興,，問我“什么事”,。我開門見山地說“來請(qǐng)教幾個(gè)學(xué)習(xí)上的問題”，他爽快地說：“好呀,，我就喜歡你提學(xué)習(xí)上的問題,。”

我提的第一個(gè)問題是：“為什么《資本論》的副標(biāo)題是‘政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判’，《資本論》與《共產(chǎn)黨宣言》之間有什么聯(lián)系,？”他聽后似乎遲疑了一下,，說“你小子能問出這個(gè)問題,，說明還是動(dòng)腦子學(xué)了”。然后,，他很認(rèn)真地說，首先,，這里說的批判不是我們以前理解的狹義上的批駁,，不是開“批判會(huì)”那種“批判”，而是對(duì)亞當(dāng)·斯密,、大衛(wèi)·李嘉圖等人的古典政治經(jīng)濟(jì)學(xué)理論和邏輯的提高和深化,，是批注、評(píng)論,、判斷,。所以，恩格斯說,，無產(chǎn)階級(jí)政黨的全部理論來自對(duì)政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的研究,，本質(zhì)上是建立在唯物主義歷史觀的基礎(chǔ)上。馬克思在《資本論》第一卷出版后說過,，他所使用的分析方法至今還沒有人在經(jīng)濟(jì)問題上運(yùn)用過,，這就使得前幾章讀起來相當(dāng)困難。為了弄清你前面提的問題,，還要認(rèn)真學(xué)習(xí)馬克思早年寫的《〈政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判〉序言》,。

習(xí)市長(zhǎng)接著說，《共產(chǎn)黨宣言》是個(gè)綱,，是共產(chǎn)黨人思想和行動(dòng)上的論點(diǎn),，是共產(chǎn)黨人對(duì)人類歷史社會(huì)發(fā)展規(guī)律和趨勢(shì)判斷總結(jié)得出的結(jié)論；而《資本論》作為《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判》的續(xù)篇,，是馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)最重要的組成部分,，是最充實(shí)、最充分的觀點(diǎn)表述,，可以說是經(jīng)濟(jì)理論上的論據(jù),。只有讀懂《資本論》，才能真正理解《共產(chǎn)黨宣言》里的行動(dòng)立論,；同樣,，只有讀懂《共產(chǎn)黨宣言》，才能真正理解《資本論》的理論實(shí)質(zhì),。年輕學(xué)生讀《資本論》,，要從讀《共產(chǎn)黨宣言》入手。論證過程,，就是我們共產(chǎn)黨人的革命斗爭(zhēng)和生產(chǎn)實(shí)踐的過程,。我們學(xué)習(xí)了論點(diǎn),、論據(jù)，更要從自己的社會(huì)實(shí)踐中體驗(yàn)具體的理論實(shí)踐論證過程,。這才是理論指導(dǎo)實(shí)踐,、實(shí)踐孕育理論的過程。

我還是第一次聽到這樣的闡述,，大有醍醐灌頂之感,。我邊聽邊記錄下來，接著問道：“如何盡快讀懂馬克思主義原著,，有什么竅門嗎,？”

“沒有竅門，就是要反復(fù)讀,，用心讀,，要把馬克思主義原著‘厚的讀薄，薄的讀厚’,。”習(xí)市長(zhǎng)回答,。

我感到有些不解，又追問道：“厚的就是厚的,，薄的就是薄的,，怎么厚的能讀薄、薄的能讀厚呢,？”

習(xí)市長(zhǎng)耐心地笑著對(duì)我說：“我也是反復(fù)讀了好多遍才慢慢體會(huì)到的,。”他接著介紹說，一本大部頭的書,，像三卷《資本論》這樣的書,，拿到手里要先翻讀一下，后通讀,，最后再有重點(diǎn)地精讀,。這樣反復(fù)幾遍，才能越讀越薄,。讀薄的過程是由淺入深,，由表及里，一步步理解其精神實(shí)質(zhì),、掌握內(nèi)涵精髓的過程,。你看《共產(chǎn)黨宣言》這么一個(gè)小冊(cè)子，包含這么多真理,，只有反復(fù)讀才能體會(huì)得到?。∫选豆伯a(chǎn)黨宣言》越讀越厚,，每一段每一句都要比照中國(guó)歷史文化和實(shí)際情況來分析,。這種讀厚的過程,，就是緊密聯(lián)系中國(guó)社會(huì)具體實(shí)踐的體會(huì)過程，逐步領(lǐng)會(huì)偉大理論外延的過程,。

習(xí)市長(zhǎng)接著說,，厚的讀薄不容易，不要被大部頭純理論嚇著了而不敢鉆研,，不要走馬觀花,、斷章取義；薄的讀厚更難,，不要認(rèn)為只是喊喊口號(hào)，刷刷標(biāo)語,，做表面文章,。可以說,，厚的讀薄是理論積淀后的升華過程,，而薄的讀厚則更需要大量實(shí)踐積累，是還原過程,。然后,，把這些所學(xué)理論用于實(shí)踐，指導(dǎo)實(shí)踐,，這就是推動(dòng)社會(huì)發(fā)展的論證過程,。說著容易，實(shí)際上是一個(gè)艱難的跨越,。關(guān)鍵是主動(dòng)思考,，要思考如何實(shí)現(xiàn)本土化、大眾化,。這樣的理論才能宣傳群眾,、掌握群眾，才能變成群眾的社會(huì)實(shí)踐,，就像馬克思在《〈黑格爾法哲學(xué)批判〉導(dǎo)言》中說的,，“理論一經(jīng)掌握群眾，也會(huì)變成物質(zhì)力量”,。

習(xí)市長(zhǎng)看我似乎聽懂了,，又接著說，作為一個(gè)真正的學(xué)習(xí)者,，要學(xué)精,，就要掌握“從厚讀到薄，從薄讀到厚”的方法,。既要一頭鉆進(jìn)去,，把深刻的內(nèi)容讀透,，能延展開來，又要把精髓提煉出來,，還要能講得明白透徹,，這就是所謂的深入淺出?！顿Y本論》《共產(chǎn)黨宣言》等馬克思主義原著比照著學(xué),，多學(xué)幾遍，相互印證,，這時(shí)你就會(huì)發(fā)現(xiàn),，在“厚的讀薄，薄的讀厚”的過程中,，越學(xué)原理越清楚,，越學(xué)信念越堅(jiān)定。這就是古人說的“書讀百遍,，其義自見”,。

習(xí)市長(zhǎng)還特別囑咐我，讀馬克思主義原著要重視原著前后的序,、跋以及書頁(yè)下面和書后附錄的注釋,，還有馬克思、恩格斯之間有關(guān)《資本論》的通信內(nèi)容,。他說：“你會(huì)感覺到他們兩位之間,、他們與讀者之間在對(duì)話交流。要想深刻研究學(xué)習(xí)經(jīng)典原著,，絕對(duì)不能脫離具體的歷史背景,，所以你還要把當(dāng)年的歷史熟悉一下，甚至是寫那一段時(shí)間的名著也要看一下,?！?rdquo;他還親自找出了一本《馬克思恩格斯〈資本論〉書信集》送給我，讓我?guī)Щ厝フJ(rèn)真閱讀,。前幾天,，我無意間又翻到了這本書，雖然紙張已經(jīng)泛黃,，但當(dāng)年的情景歷歷在目,。

采訪組：您當(dāng)時(shí)對(duì)習(xí)近平同志的這些教導(dǎo)都能理解嗎？

張宏樑：實(shí)際上,，我當(dāng)時(shí)對(duì)這些教導(dǎo)理解得不夠透徹,。記得有一次，我還跟習(xí)市長(zhǎng)說：“您說的這些內(nèi)容肯定不考呀……”他當(dāng)時(shí)非常鄭重地對(duì)我說：“這你就不懂了，其實(shí)這是透徹理解原著內(nèi)涵的一個(gè)特別好的方法,，也可以說是‘捷徑’,。”

習(xí)市長(zhǎng)從過道書柜里拿出郭大力、王亞南翻譯的《資本論》第一卷,，翻到前幾頁(yè),，說：“你看，如何理解‘經(jīng)濟(jì)人’,，馬克思在《資本論》第一卷《原著者初版序》中就明確點(diǎn)到了,。這是一個(gè)很重要的概念，也是《資本論》研究的目標(biāo)之一,。‘我絕非用玫瑰的顏色來描寫資本家地主的姿態(tài),，在此一切個(gè)人都被視為經(jīng)濟(jì)范疇之人格化，被視為特殊階級(jí)關(guān)系與利益之代表,。’”他介紹說,，這段序里還有一段精彩的文字：“每一種以科學(xué)批判為依據(jù)的判斷，我都?xì)g迎,。以所謂輿論為依據(jù)的偏見，卻是我從來不讓步的,。關(guān)于這種偏見,，佛羅倫薩大詩(shī)人的格言，便是我的格言：‘走自己的路,，不要管別人說的話,。’”他接著又說：“我們不看馬克思親筆寫的序，能很快地理解這些嗎,？但丁的這句話也是我非常喜歡的,，現(xiàn)在翻譯成：‘走自己的路，讓別人去說吧,！’聽起來平白如話,，讀起來常悟常新。”

習(xí)市長(zhǎng)又翻了幾頁(yè)說,，馬克思在法文版序言中還有一段他非常喜歡的話：“在科學(xué)上沒有平坦的大道,，只有不畏勞苦沿著陡峭山路攀登的人，才有希望達(dá)到光輝的頂點(diǎn),。”從這些序,、跋、附錄和通信內(nèi)容中,，我們能了解到馬克思,、恩格斯兩位導(dǎo)師對(duì)經(jīng)濟(jì)理論的共同探討、相互砥礪以及對(duì)《資本論》學(xué)習(xí)方法的指教,。學(xué)習(xí)的目的不能只是為了考試,，要真的學(xué)透弄懂,。

習(xí)市長(zhǎng)還說，馬克思顛沛流離幾十年,，這些苦難并沒有把他壓倒,，他一直在艱難困苦中不斷前行。馬克思十幾歲時(shí)就寫下名言：“如果我們選擇了最能為人類的福利而工作的職業(yè),，那么,，重?fù)?dān)就不會(huì)把我們壓倒，因?yàn)檫@是為大家而獻(xiàn)身,；那時(shí)我們所感到的就不是可憐的,、有限的、自私的樂趣,，我們的幸福將屬于千百萬人,。”這就是馬克思的“自找苦吃”。

習(xí)市長(zhǎng)還叮囑我,，讀書有“捷徑”,，那就是勤奮；成功沒有捷徑,，只能是“自找苦吃”,。這就是所謂“書山有路勤為徑，學(xué)海無涯苦作舟”,。讀書就要做到“博學(xué)之,，審問之，慎思之,，明辨之,，篤行之”，他說：“廈大有個(gè)‘博學(xué)樓’,，還有個(gè)‘篤行樓’,，就是提醒你們既要博學(xué)，又要篤行,，要抓住兩頭,，要抓好結(jié)合。要想研究得更深入,，就要多跑圖書館,，從《馬克思恩格斯全集》中慢慢找。我去過你們廈大圖書館,，借了幾次書,。那里藏書很多，環(huán)境氛圍很好。”

那天,，他還感慨地說：“你們現(xiàn)在學(xué)習(xí)條件多好?。∥以诹杭液訒r(shí),，能找到的馬克思主義原著只有《共產(chǎn)黨宣言》《資本論》《反杜林論》《哥達(dá)綱領(lǐng)批判》《法蘭西內(nèi)戰(zhàn)》《國(guó)家與革命》等,。這些原著有薄有厚，有新有舊,，甚至有的書有前沒后,，有的書有后沒前，但我每找到一本原著都如獲至寶,，反復(fù)閱讀咀嚼,，比照推敲，慢慢地就掌握了馬克思主義的一些基本理論,，逐漸樹立了對(duì)馬克思主義最初的認(rèn)知和了解,。　”

回到學(xué)校,，我腦子里反復(fù)回想著習(xí)市長(zhǎng)的這些話,。我翻開《資本論》，拿出圓珠筆,，把這幾段話重重地標(biāo)了出來,。前些天，我找出了當(dāng)年作為教材的《資本論》,，一下子就深深陷入30多年前的回憶中。習(xí)市長(zhǎng)親切渾厚的聲音猶響耳畔：“我與你交流讀經(jīng)典原著的方法,，和你們80年代大學(xué)生一起探討,，也是我進(jìn)一步思考和學(xué)習(xí)的過程，也是從必然王國(guó)走向自由王國(guó)的過程……”

還有一點(diǎn)我印象非常深刻,，那就是習(xí)市長(zhǎng)在談到馬克思主義理論時(shí),，常常與中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化聯(lián)系起來闡述。

習(xí)市長(zhǎng)對(duì)我的這些具體指導(dǎo),，使我對(duì)專業(yè)學(xué)習(xí)的興趣大大增加,，閱讀范圍也擴(kuò)大了很多，成績(jī)穩(wěn)步提升,。

采訪組：您剛才談到習(xí)近平同志常常將馬克思主義理論與中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化聯(lián)系起來闡述,，請(qǐng)介紹一下這方面的情況。

張宏樑：習(xí)市長(zhǎng)對(duì)五千年中華文明的接續(xù)傳承理解得很深,。他曾經(jīng)問我：“人類四大文明中,，為什么只有中華文明能夠傳承至今，綿延不絕，生命力如此頑強(qiáng),？”

他說,，自己也是在陜北黃土地里摸爬滾打了七年，才深刻感悟到我們的黃土地農(nóng)耕文明為什么這么有凝聚力和向心力,。在歷史的長(zhǎng)河中,，民族團(tuán)結(jié)的大一統(tǒng)是我們國(guó)家和民族的主流。各民族之間雖有矛盾沖突,，但更有融合交流,，在沖突和融合中關(guān)系越來越緊密，最后形成一個(gè)大的中華民族,，而不是按民族,、宗教各自分家、分派,。這與我們學(xué)習(xí)的馬克思主義的階級(jí)分析法是可以產(chǎn)生共振的,。

他還說，讀史明志,，知古鑒今,。不讀中國(guó)歷史，就不知道中國(guó)的偉大,；不讀世界歷史,，就悟不出中國(guó)的特色；不讀馬克思主義原理,，就不明白馬克思主義是繼承了人類文化和歷史,，超越了民族和宗教的真理。

習(xí)市長(zhǎng)對(duì)中華傳統(tǒng)文化學(xué)得很透徹,，知之甚深,。他說，中華文化博大精深,、源遠(yuǎn)流長(zhǎng),，治國(guó)安邦、經(jīng)世濟(jì)民都離不開文化,，所以有“半部《論語》治天下”的故事,。他還經(jīng)常提到“先天下之憂而憂，后天下之樂而樂”,。有一次,，他就問我：“你能說清楚‘先憂后樂’這句話的出處嗎？”

我很自信地回答說：“這回您可問著了,。我們1982年高考作文題就是以這句話為題寫議論文,，我的得分還挺高呢,。范仲淹的《岳陽樓記》是高中語文要求背誦的課文。”

“好呀,，那咱倆背一背吧,！”當(dāng)時(shí)他特別有興致，最終背了多少句,，我已經(jīng)記不清了,，但我肯定沒有背過他，還挨了罰,。

“不以物喜,，不以己悲；居廟堂之高則憂其民,；處江湖之遠(yuǎn)則憂其君,。是進(jìn)亦憂，退亦憂,。然則何時(shí)而樂耶,？其必曰‘先天下之憂而憂，后天下之樂而樂’乎,。噫,！微斯人，吾誰與歸,？”背誦到這段時(shí),，他放慢節(jié)奏，抑揚(yáng)頓挫,，聲音也放開了一些,，充滿激情。

圍繞憂樂思想,，習(xí)市長(zhǎng)又作了延伸闡述,。他說，若是追溯憂樂思想的源頭,，那就要說到孟子。在《孟子·梁惠王下》里,，孟子談到了憂和樂：“樂民之樂者,，民亦樂其樂；憂民之憂者,，民亦憂其憂,。樂以天下，憂以天下,，然而不王者,，未之有也,。”憂樂思想是古代士人的人生感悟、家國(guó)情懷,，翻翻《詩(shī)經(jīng)》和諸子百家典籍,，“憂”字隨處可見。“生于憂患,，死于安樂”,，“君子憂道不憂貧”，“知我者謂我心憂,，不知我者謂我何求”,，都是說的這個(gè)道理。憂國(guó)憂民的家國(guó)情懷是中華文化的核心要素之一,，其形成也是一個(gè)不斷擴(kuò)容內(nèi)涵的歷史過程,。

除了古詩(shī)文，習(xí)市長(zhǎng)還拿出一本帶綠色塑料封皮的《漢語成語小詞典》來考我,，有時(shí)還反過來讓我考他,。他在下鄉(xiāng)時(shí)就已經(jīng)把整個(gè)詞典背熟了，所以我根本考不住他,。怪不得他如此博學(xué),，原來是一直在“學(xué)而知之”“學(xué)而時(shí)習(xí)之”。

記得還有一次,，我請(qǐng)教習(xí)市長(zhǎng),，《大學(xué)》中的“修身齊家治國(guó)平天下”怎么理解？他耐心地跟我解釋說,，“修齊治平”邏輯性很強(qiáng),，很講步驟和順序。年輕的時(shí)候,，擺在第一位的是讀書,，要苦讀書，讀苦書,，就是讀經(jīng)典,，讀原著。小說好讀,，但理論原著難讀,，不讀幾遍理解不了。讀理論原著就是“修身”,。到農(nóng)村插隊(duì)后,，他給自己定了一個(gè)規(guī)矩，先從修身開始,，一物不知,，深以為恥,。“平天下”不是打天下，不是統(tǒng)治天下,，而是讓老百姓擺脫貧困,，安居樂業(yè)、豐衣足食,。天下都以你為榜樣去和平發(fā)展,，用你的理念去協(xié)和萬邦，實(shí)現(xiàn)大同,，這就離“平天下”不遠(yuǎn)了,。理論積累和實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)，要拿來為老百姓服務(wù),，為全人類服務(wù),，為全天下服務(wù)，就像孟子說的：“民為貴,，社稷次之,，君為輕。”要像《鋼鐵是怎樣煉成的》中保爾·柯察金那樣,，不要學(xué)冬妮婭,，只想過自己的舒適生活，那是小布爾喬亞式的生活,，是平庸的追求,。

習(xí)市長(zhǎng)把當(dāng)時(shí)很火的電視劇《新星》中的李向南，與《紅與黑》中的于連相比較,。他問我,，你知道這部小說為什么叫《紅與黑》嗎？“紅”代表什么,，“黑”代表什么呢,？他提醒我不能自認(rèn)為是高級(jí)知識(shí)分子家庭出身，就做“學(xué)生貴族”“不稼不穡”,。在什么年紀(jì)就要干好這個(gè)年紀(jì)該干的事,。年輕就要扎扎實(shí)實(shí)下到基層鍛煉自己，該吃苦就要吃點(diǎn)兒苦,，不能耽誤了自己的青春,。將來工作了，要先從基層做起,，不要把基層當(dāng)大車店。古人講“宰相必起于州部,，猛將必發(fā)于卒伍”,，是有道理的,。

有一次聊天，習(xí)市長(zhǎng)對(duì)我說：“你的名字不錯(cuò),，宏樑,，宏大的棟樑。”我說,，父親姓張,，我的輩分排到宏，我母親姓梁,。母親要把她的姓加到我的名字里,，不管生男生女，所以我的名字就叫“張宏樑”了,，“棟樑”的“樑”,。他聽了笑著說：“我下鄉(xiāng)的梁家河村姓梁的不少，我的前任大隊(duì)黨支部書記就姓梁,。”他說,，自己老家在陜西富平——“富裕太平”，寓意很好,，父親給他們兄弟的名字都加了個(gè)“平”字,，就是要他們不忘家鄉(xiāng)，將來多為家鄉(xiāng)老百姓做事,，真正實(shí)現(xiàn)共同富裕,，天下太平。

我當(dāng)時(shí)非常敬佩習(xí)市長(zhǎng)的是,，他十幾歲就下鄉(xiāng)勞動(dòng),，但酷愛讀書，非常博學(xué),，特別善于思考,、勤于實(shí)踐。這些對(duì)我的教育和影響都很大,。

采訪組：從您的講述中我們了解到,，你們?cè)诮煌倪^程中經(jīng)常談?wù)搶?duì)馬克思主義理論的學(xué)習(xí)，特別是《資本論》的學(xué)習(xí),。能否再談?wù)勥@方面的情況,？

張宏樑：是的，正因?yàn)榈谝淮我娒婢蛯?duì)《資本論》有了較多較深的探討,，才有了我們后來更密切的交往,。

一次，習(xí)市長(zhǎng)讓我聯(lián)系學(xué)校,，他專門抽時(shí)間到校,，參加了以“《資本論》和馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)現(xiàn)實(shí)指導(dǎo)意義”為題的小范圍座談,，部分青年教師和學(xué)生與會(huì)。記得他是騎著一輛“武夷”牌自行車來的,。

當(dāng)時(shí)有一種思潮,，認(rèn)為《資本論》過時(shí)了，老師不用教,，學(xué)生也不用學(xué),，馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)已被邊緣化了。習(xí)市長(zhǎng)在座談會(huì)上的意見都很有針對(duì)性,。他說,，馬克思主義并沒有結(jié)束真理，而是開辟了通向真理的道路,。他還結(jié)合托夫勒的《第三次浪潮》提出一個(gè)觀點(diǎn),，就是“信息也是生產(chǎn)力”。

2019年11月,，廈門大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)院召開了“習(xí)近平同志對(duì)馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)的創(chuàng)新與發(fā)展”師生研討會(huì),。我們研習(xí)了習(xí)近平同志在福建工作期間公開發(fā)表的《對(duì)發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的再認(rèn)識(shí)》《論〈《政治經(jīng)濟(jì)學(xué)批判》序言〉的時(shí)代意義》《略論〈關(guān)于費(fèi)爾巴哈的提綱〉的時(shí)代意義》三篇重要文章，并就他于2001年在《東南學(xué)術(shù)》雜志上發(fā)表的《對(duì)發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的再認(rèn)識(shí)》一文進(jìn)行了深入研讀,，真正體會(huì)到了習(xí)近平同志是怎樣把馬克思主義原理“厚的讀薄,，薄的讀厚”，堅(jiān)持理論聯(lián)系實(shí)際并充分運(yùn)用理論指導(dǎo)實(shí)踐的,。

回顧思考30多年前習(xí)市長(zhǎng)對(duì)我學(xué)習(xí)馬克思主義經(jīng)典原著的指導(dǎo),，我深深感到，他的這些觀點(diǎn)與21世紀(jì)中國(guó)馬克思主義的形成和發(fā)展一脈相承,、一以貫之,，正是“學(xué)思用貫通，知信行統(tǒng)一”,。

采訪組：您剛才談到習(xí)近平同志當(dāng)年騎著一輛“武夷”牌自行車到廈大與師生座談,，您對(duì)這輛自行車一定印象很深刻吧？

張宏樑：當(dāng)然,。他不僅騎著那輛自行車來過廈大,，而且他每天上下班也大都是騎著那輛自行車。記得有一次,，我跟習(xí)市長(zhǎng)約好去找他,，在宿舍門口等了好久，才遠(yuǎn)遠(yuǎn)看見他推著自行車走回來,。他一見我就說：“等半天了吧,？今天開會(huì)晚了，自行車又壞了，車閘失靈,，下坡的時(shí)候剎不住,，差點(diǎn)兒撞上人，只能推著回來了,。”

習(xí)市長(zhǎng)自嘲說：“我還提議大家騎自行車上下班呢，自己的車子質(zhì)量都不合格呀,！”

我笑著說“我去修”,，便接過自行車推到修車攤兒。原來是閘皮子磨沒了,，于是馬上換了一副新的,，還順便幫他檢查了一下自行車的其他部件。

回來后,，習(xí)市長(zhǎng)把宿舍鑰匙給了我一把,，說他開會(huì)多，時(shí)間沒準(zhǔn)兒,，讓我以后到早了就直接進(jìn)屋,，沒事看看書，還可以幫他接接電話,。

我還坐過一次習(xí)市長(zhǎng)的自行車呢,。那次習(xí)市長(zhǎng)騎著自行車到我們廈大芙蓉（二）宿舍來給同學(xué)們送月餅，和我們一起過中秋,。他離開的時(shí)候,，同學(xué)們都依依不舍，要送他到大門口,。他說：“你們就別送了,，宏樑一個(gè)人送就行了。”于是,，他用自行車馱著我一直到了廈大的大南校門才下車告別,。

那段時(shí)間，習(xí)市長(zhǎng)去過幾次我們廈大芙蓉（二）宿舍,。他看到很多任課老師到學(xué)生宿舍里給學(xué)生輔導(dǎo)課程,、解答問題，學(xué)生沒有問題時(shí),，老師還和學(xué)生們一起聊天,。習(xí)市長(zhǎng)對(duì)王亞南校長(zhǎng)留下的這個(gè)好傳統(tǒng)非常贊賞，認(rèn)為對(duì)引導(dǎo)學(xué)生學(xué)習(xí)和做人都很有幫助,。他還發(fā)現(xiàn)我們芙蓉（二）的學(xué)生廁所距離宿舍樓比較遠(yuǎn),，有一百多米。為此，他還特意了解了一下,，原來這是當(dāng)年陳嘉庚先生為了讓同學(xué)們?cè)缟掀鸫埠笕ネ陰?，回來就能完全清醒，不再想鉆回被窩睡懶覺而特意設(shè)計(jì)的,，以便同學(xué)們養(yǎng)成早起鍛煉,、學(xué)習(xí)的習(xí)慣。陳嘉庚先生很重視衛(wèi)生間的設(shè)計(jì),，他說,，用紅磚鋪地面好打理，水一沖就很干凈,，既衛(wèi)生還省水,。這些都是文化，都是細(xì)節(jié),，都要傳承,。我在廈大幾年都不知道這些事，打心眼里佩服習(xí)市長(zhǎng)的認(rèn)真和細(xì)心,。

采訪組：您當(dāng)年從廈大數(shù)學(xué)系轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)系政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè)學(xué)習(xí),，請(qǐng)問您與習(xí)近平同志聊過轉(zhuǎn)系的事嗎？

張宏樑：我是1982年被廈門大學(xué)數(shù)學(xué)系錄取的,，后來又轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)系,，學(xué)習(xí)馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)。有一次,，習(xí)市長(zhǎng)問我轉(zhuǎn)系的原因,。我回答說，自己原本喜歡文科,，小學(xué)讀《三國(guó)演義》,，初中讀《水滸傳》，高中時(shí)翻閱過《史記》和《資本論》第一卷,，對(duì)馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)頗感興趣,，但父母都是學(xué)理科的，受當(dāng)時(shí)“學(xué)好數(shù)理化,，走遍天下都不怕”的觀念影響,，高中上了理科班，又因?yàn)檠瞿疥惥皾?rùn),，報(bào)考了廈大數(shù)學(xué)系,。沒想到讀了不到一個(gè)學(xué)期，我就發(fā)現(xiàn)自己一點(diǎn)兒數(shù)學(xué)天賦都沒有,。我是班長(zhǎng),，喜歡為同學(xué)服務(wù)，但做事偏感性，覺得自己將來很難在數(shù)學(xué)專業(yè)上作出成績(jī),，更不可能為社會(huì)作出大的貢獻(xiàn),。經(jīng)過努力，我最終轉(zhuǎn)到了自己喜歡的政治經(jīng)濟(jì)學(xué)專業(yè),。

聽了我的解釋,，習(xí)市長(zhǎng)說，看來你還是一個(gè)有志向,、有服務(wù)精神的人?。∥业囊粋€(gè)忘年交——著名化學(xué)家盧嘉錫也是從數(shù)學(xué)系轉(zhuǎn)了專業(yè),。盧嘉錫和陳景潤(rùn)一樣，都是很有成就的人,，也都是很有信仰的人,。你剛才那句話說得挺好，要為社會(huì)作貢獻(xiàn),，要為老百姓做事情,，這個(gè)出發(fā)點(diǎn)是對(duì)的，也可以說是你的理想,。但是,，你現(xiàn)在的主要任務(wù)是打基礎(chǔ)，把基礎(chǔ)理論學(xué)懂學(xué)透,。學(xué)懂了才能信服,，信服了理想信念才能堅(jiān)定，才能體現(xiàn)在工作和行動(dòng)中,，知,、信、行是一個(gè)整體,。

習(xí)市長(zhǎng)還說,，你學(xué)過數(shù)學(xué)，也學(xué)過政治經(jīng)濟(jì)學(xué),。數(shù)學(xué)可以越搞越高深,，不能搞雅俗共賞；要搞“曲高和寡”,，像陳景潤(rùn)一樣,，全國(guó)沒幾個(gè)人懂他那個(gè)“1＋2”的。但是,，我們學(xué)習(xí)宣傳馬克思主義要越搞越大眾,，不僅要搞陽春白雪，更要搞下里巴人，讓老百姓能聽得懂,。就像馬克思在《資本論》中所說的,，“商品到貨幣是一次驚險(xiǎn)的跳躍，如果掉下去,，那么摔碎的不僅是商品,，而是商品的所有者。”從這個(gè)角度講,，馬克思主義者能不能讓理論掌握群眾,，也是一個(gè)驚險(xiǎn)的跳躍過程。

轉(zhuǎn)到經(jīng)濟(jì)系后,，因?yàn)閷?duì)專業(yè)感興趣,，我學(xué)習(xí)起來輕松很多，還擔(dān)任了廈門大學(xué)經(jīng)濟(jì)系團(tuán)總支副書記,，并光榮地加入了中國(guó)共產(chǎn)黨,。

采訪組：您跟習(xí)近平同志談到過您擔(dān)任廈門大學(xué)經(jīng)濟(jì)系團(tuán)總支副書記和入黨的事情嗎？

張宏樑：談到過,。我們相識(shí)那年,，我剛從預(yù)備黨員轉(zhuǎn)為正式黨員，還擔(dān)任了廈門大學(xué)經(jīng)濟(jì)系團(tuán)總支副書記,。我跟習(xí)市長(zhǎng)匯報(bào)后,，他高興地說：“好！年輕人就應(yīng)該要求進(jìn)步,，積極入團(tuán)入黨,，利用一切機(jī)會(huì)鍛煉自己。”

習(xí)市長(zhǎng)還問我寫了幾次入黨申請(qǐng)書,，我說：“寫過一次入黨申請(qǐng)書,、兩次思想?yún)R報(bào)，還有一次轉(zhuǎn)正申請(qǐng),。”

習(xí)市長(zhǎng)說：“我曾寫過8份入團(tuán)申請(qǐng)書,，10份入黨申請(qǐng)書，終于在20歲時(shí)加入了中國(guó)共產(chǎn)黨,。每提交一次入黨申請(qǐng)書,，都要結(jié)合農(nóng)村勞動(dòng)實(shí)踐和學(xué)習(xí)馬克思主義原著談體會(huì)、談?wù)J識(shí),，每次都會(huì)對(duì)黨章和黨員義務(wù)有更深一層的理解認(rèn)識(shí),，這個(gè)過程一步一步也不容易。當(dāng)時(shí)我這個(gè)‘黑幫子弟’入黨可是頗費(fèi)周折,，比你困難多了,，但我充分相信黨,，相信黨對(duì)我的考驗(yàn)。”

習(xí)市長(zhǎng)說：“我父親被打成‘反革命’時(shí),，我還不到10歲,。我不到16歲就下鄉(xiāng)，20歲入黨,，22歲才上大學(xué),。我是從‘反動(dòng)學(xué)生’‘黑幫子弟’‘可教育子女’，一步一步入團(tuán)入黨,，又很快當(dāng)了大隊(duì)黨支部書記,。在那個(gè)被稱作‘蹉跎歲月’的日子里，我并沒有蹉跎,。這個(gè)成長(zhǎng)過程,，我的家庭和老百姓給了我最重要的教育。我的長(zhǎng)輩要求我,，要往老鄉(xiāng)那里跑,，為他們做事，要做講團(tuán)結(jié)和善于團(tuán)結(jié)的人,。”

談到入黨的過程和經(jīng)歷，習(xí)市長(zhǎng)很興奮,，也很激動(dòng),。我認(rèn)真地聽著，不停點(diǎn)頭,，禁不住說：“您真了不起,，那么困難的環(huán)境，還能如此堅(jiān)定地追求自己的理想,，從年齡上講,，您比我還早兩年入黨。”我告訴他,，我和女友晨霞曾比著看誰先入黨,，結(jié)果我比她晚了兩個(gè)月。我和她打過賭,，誰先入黨將來孩子姓誰的姓?，F(xiàn)在我輸了，怎么辦??？聽到這里，習(xí)市長(zhǎng)會(huì)心地笑了起來,。他說,，比著誰先入黨這個(gè)好,，有入黨積極性；孩子姓誰的姓,，這個(gè)還可以商量嘛,。

采訪組：除了上面講到的這些往事，您在與習(xí)近平同志的交往中,，還有哪些特別有意思的故事,？

張宏樑：那就是習(xí)市長(zhǎng)多次帶我逛過廈門中山路上的新華書店，非常難忘和有趣,。每次他都要買幾本書,，除了買經(jīng)濟(jì)類的書外，還會(huì)買很多軍事,、哲學(xué),、歷史類的書。他經(jīng)常會(huì)考我,，比如他問我　“《戰(zhàn)爭(zhēng)論》最主要的觀點(diǎn)是什么呀,？”“《孫子兵法》第一句是什么？”說實(shí)話,，當(dāng)時(shí)有的能答上來,，大部分還真不懂?；氐綄W(xué)校后,，我就趕緊跑圖書館找資料，認(rèn)真讀,，再見面時(shí)便能說上一長(zhǎng)串,，這樣才能跟他對(duì)話，甚至探討,。他還跟我說,，只有嘗過泥土的味道，才能讀懂偉大的思想?，F(xiàn)在有一個(gè)說法叫“修昔底德陷阱”,，就是修昔底德在《伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭(zhēng)史》一書中提出來的，當(dāng)時(shí)他對(duì)這個(gè)觀點(diǎn)還談了自己的想法,。

印象比較深的是,，習(xí)市長(zhǎng)當(dāng)時(shí)特別喜歡商務(wù)印書館的“漢譯世界學(xué)術(shù)名著叢書”。這套叢書封面是白色的,，只印有書名和作者,，書脊和封底顏色按專業(yè)有所區(qū)別，哲學(xué)用橘黃色,，歷史地理用黃色,，政治法律用綠色,，經(jīng)濟(jì)用藍(lán)色等，色彩斑斕,。買回來擺到宿舍,，感到心情非常愉悅。直到現(xiàn)在,，我對(duì)這幾個(gè)專業(yè)的書還會(huì)下意識(shí)地用這幾個(gè)顏色來區(qū)分,。當(dāng)時(shí)覺得這套書太多、太貴,，很想多買幾本,，但又囊中羞澀。我們倆每次逛新華書店的時(shí)間都不短,，常常一待就是大半天,。看的肯定比買的多得多,。有幾次,，服務(wù)員見我們總看不買，還過來用閩南話提醒：“看得差不多就行了,，趕緊買?。?rdquo;有時(shí)我們會(huì)硬著頭皮再多看一會(huì)兒,，有時(shí)便會(huì)不好意思地趕緊買幾本“收攤兒”回家,。

有些比較貴的系列叢書，習(xí)市長(zhǎng)總有點(diǎn)兒舍不得買,，一般都是看幾次后才買,。但遇到那種特別喜歡,、需要反復(fù)研讀的書,，他會(huì)毫不猶豫地買回去，比如黑格爾著,、朱光潛譯的《美學(xué)》,，克勞塞維茨著的《戰(zhàn)爭(zhēng)論》，郭大力,、王亞南翻譯的亞當(dāng)·斯密的名著《國(guó)民財(cái)富的性質(zhì)和原因的研究》等,。

前幾天，我在整理大學(xué)時(shí)期的物品時(shí),，發(fā)現(xiàn)了一張廈門新華書店的購(gòu)書發(fā)票,，開票時(shí)間是1986年3月30日。

記得那天是星期日,，我來到他的宿舍后,，他提議去中山路新華書店看一看,。當(dāng)時(shí)，廈門的新華書店已經(jīng)改為開架式售書,，可以在新華書店徜徉很長(zhǎng)時(shí)間,。我選了兩本書，好像有一本是薩繆爾森著,、高鴻業(yè)翻譯的《經(jīng)濟(jì)學(xué)》,，習(xí)市長(zhǎng)也選了幾本書，包括《伯羅奔尼撒戰(zhàn)爭(zhēng)史》,，一共七本書,。

當(dāng)時(shí)的書價(jià)有七八毛的，有一塊多的,。習(xí)市長(zhǎng)掏出十塊錢,，說：“你去一塊兒結(jié)一下賬，看看夠不夠,。”當(dāng)時(shí)十塊錢可是大票啊,，我拿著錢跑到柜臺(tái)去結(jié)賬，一共九塊二,。我特意讓收銀員開了張發(fā)票,，回來后把發(fā)票和剩下的八毛錢交給他。他看了一下,，也沒伸手接,，說：“你還開發(fā)票了？書是咱們自己看的,，不能跑到公家那兒報(bào)銷,。你拿著吧，八毛錢你也拿著,，坐公交用,。”

從廈門大學(xué)到習(xí)市長(zhǎng)宿舍有五站地，坐公交要一毛錢,，如果坐三站地,，再走一段路的話，只需要五分錢,。那時(shí),，我經(jīng)常會(huì)為少掏五分錢而選擇提前兩站下車。那天回到宿舍后,，我把發(fā)票夾在了女友晨霞給我發(fā)來的生日祝賀電報(bào)里,。這幾天整理多年未打開的書箱時(shí)，無意中發(fā)現(xiàn)了這張保存完好的發(fā)票,。我內(nèi)心激動(dòng)不已,，眼眶濕潤(rùn),，感慨萬千，三十五年前的情景浮現(xiàn)在眼前,，就像剛剛發(fā)生一樣……

（若轉(zhuǎn)載此文,，請(qǐng)不要?jiǎng)h改標(biāo)題、正文,、加插圖片,，謝謝合作）